建設資金不足,缺乏國家層面的發(fā)展戰(zhàn)略……后鐵道部時代,中國鐵路面臨怎樣的發(fā)展形勢?又有哪些制約鐵路發(fā)展的瓶頸?
按照國家鐵路發(fā)展規(guī)劃,2020年,我國鐵路營業(yè)里程將達到12萬公里,但截至2012年年底,全國鐵路營業(yè)里程為9.8萬公里,差距為2.2萬公里。而國務院撤銷鐵道部以來,計劃中的多條鐵路未提上建設日程,有些高鐵線路建設已經被擱置。
7月8日上午,在北京交通大學一間辦公室里,就中國鐵路發(fā)展的瓶頸及未來趨勢,被媒體稱為“鐵路代言人”的中國工程院院士、鐵道專家王夢恕接受了法治周末記者的專訪。
“買票難”源于鐵路運力不足
法治周末:5年前,國務院批準《中長期鐵路網規(guī)劃(2008年調整)》,提出到2020年全國鐵路營業(yè)里程達到12萬公里以上。原鐵道部印發(fā)《國家鐵路“十二五”發(fā)展規(guī)劃》時,將此目標的實現時間提前到2015年。這是否意味著我國鐵路發(fā)展存在巨大空間?
王夢。鸿F路發(fā)展空間相當大。
目前我國鐵路營業(yè)總里程為9.8萬公里,排名世界第二位,但與排名********的美國存在巨大差距,美國的鐵路營業(yè)總里程為27.2萬多公里。在世界上100多個擁有鐵路的國家中,我國的人均路網密度不到10厘米,排名倒數。春運“買票難”就是因為我國鐵路運力不足,遠遠不夠人們出行需要。
原鐵道部制定國家鐵路“十二五”發(fā)展規(guī)劃時,提出提前5年實現2020年全國鐵路營業(yè)里程達到12萬公里的目標,是根據當時的鐵路建設速度計算的:每年按照6000億元投資能修建3000公里鐵路,加上沒有上報但正在修建的鐵路近1萬公里,在保證資金到位的情況下,有底氣完成建設目標。
壓縮我國交通運輸帶動的 GDP(國民生產總值)份額,也將給鐵路發(fā)展留出很大的空間。
每年的GDP中,物流運輸的比例在20%到25%,但這個比例很不合理,主要是靠 汽車運輸優(yōu)質的石油和 煤炭等資源拉動,屬于浪費資源的經濟泡沫。發(fā)達國家的GDP中,物流運輸的比例只有8%到9%。這個是什么意思?他們的運輸主要靠鐵路。
如果我國能夠達到這個水平,等于每年的GDP壓縮了15%的經濟泡沫。2012年我國的GDP為57萬多億元,相當于擠掉了8萬多億元的經濟泡沫。
擠掉的經濟泡沫就是鐵路運輸的發(fā)展空間。目前,能源成本額中汽車運輸占83.7%,民航占14%,鐵路僅占1.9%。包括大型 集裝箱運輸,從港口上來后,靠大型汽車運輸,破壞環(huán)境、破壞交通,應該盡快研究方案,將鐵路延伸到港口和機場。
短期解決不了“買票難”
法治周末:鐵路業(yè)內有人士認為,鐵路發(fā)展的方向取決于國家鐵路戰(zhàn)略決策。您如何看待這種聲音?
王夢。何覈_實缺少國家層面的鐵路發(fā)展戰(zhàn)略。
法治周末:按照《中長期鐵路網規(guī)劃(2008年調整)》確定的目標,未來7年平均每年需投入運營3000公里左右。您如何看待鐵路發(fā)展規(guī)劃與現實之間的差距?
王夢。褐虚L期鐵路網規(guī)劃和“十二五”期間鐵路發(fā)展規(guī)劃都是國家鐵路發(fā)展規(guī)劃,對原鐵道部來說是一個硬性的指標,現在,中鐵總公司是否必須完成規(guī)劃目標,必須有資金的支持和相應的政策,否則這個硬性的指標不易完成,也沒有這個責任。
我不按照2015年算,那根本不可能完成。我按照2020年算,不著急了,中鐵總公司現在是企業(yè)了,何必搞那么快呢,F在看,沒有基本建設資金組成投資,2020年都完不成12萬公里的目標。這個目標實現了,也不會造成鐵路線路資源的閑置,要解決“買票難”,還要繼續(xù)修建鐵路。美國3億多人口,鐵路比我們長得多。
如果要實現規(guī)劃目標,鐵路建設最少每年投資6000億元,建設3000公里,這樣的速度比較合適,再快保證不了質量。
2.6萬億元債務延遲鐵路修建
法治周末:今年3月以來,計劃中的多條鐵路并未提上建設日程,有些高鐵線路建設甚至已經被擱置。請問,鐵路建設計劃延遲甚至被擱置的原因是什么?
王夢。褐苯釉蚴氰F路2.6萬億元債務的問題。
國家改組鐵道部時,并沒有考慮如何處理鐵路2.6萬億元債務。我當時建議,能不能拿出1萬億元作為呆賬死賬處理,由國家埋單,畢竟這筆錢投入到了鐵路運輸上。最終,國家還是決定這筆債務全部由中鐵總公司承擔。中鐵總公司僅利息一年就要付1000多億元。
在這種情況下,中鐵總公司為了確保自身的生存,趕快賺錢償還2.6萬億元債務,沒有按照年初的規(guī)劃修鐵路,改為修建能夠賺錢的鐵路。
法治周末:這反映了我國鐵路發(fā)展中的什么問題?由此導致的后果是什么?
王夢。悍从沉藝覍ㄔO鐵路的重要性和必要性認識不夠。
如果鐵路投資每年6000億元,能帶動GDP增加1.5個百分點,這是對國家有用的GDP,而不是泡沫經濟,還能解決600萬人的就業(yè)問題,拉動2000多個國有大型企業(yè)的發(fā)展。
鐵路修到哪兒,哪兒就活了,帶動一大片。當年修建 昆明到南寧的鐵路之前,我沿著計劃線路花7天走了一遍,窮得不得了。鐵路建成通車后,沿線老百姓的生活變了。
由于鐵路投資不足,鐵路建設停工,與鐵路有關的行業(yè)也出現了困難,原本由鐵路建設帶動的2000多個大型企業(yè)都受到影響,面臨關門。像鞍鋼,就是靠給鐵路砸鋼軌生存,鐵路建設停下來,鞍鋼就沒什么活兒干。還有水泥行業(yè)、電力行業(yè)、煤炭行業(yè)等上、下游行業(yè)都受到影響。
國家也意識到了這個問題,已經要求中鐵總公司拿出一個可行的鐵路修建計劃,初步由國家投入6000億元,繼續(xù)修建鐵路。
法治周末:您是否認為資金問題是限制鐵路發(fā)展的瓶頸之一?
王夢。簩,鐵路建設資金要到位,這很關鍵。
鐵路建設需要國家貸款,國家要投入一部分資本金,沒有錢,修什么鐵路。資金到位后,鐵路建設還要有合理的工期、合理的造價、合理的方案和合理的合同,這四個方面做不好,資金到位也沒有用。實踐中,“四個不合理”和資金不到位是鐵路建設面臨的主要問題。
總有人質疑鐵路發(fā)展
法治周末:2011年2月,原鐵道部部長劉志軍落馬;當年7月,甬溫線發(fā)生特別重大鐵路交通事故。公開資料顯示,兩起事件之后,鐵路尤其是高鐵建設“放慢了腳步”,社會公眾對鐵路發(fā)展尤其是高鐵發(fā)展產生質疑。
您怎樣看待這兩起事件引發(fā)的社會公眾對鐵路發(fā)展的質疑?是否說明我國對鐵路發(fā)展仍沒有達成共識?
王夢。骸7•23”甬溫線特別重大鐵路交通事故發(fā)生之后,鐵道部運輸局有些人把事故責任往施工單位推,想推卸責任,其實這個責任很清楚,我把設備給鐵路局了,機車給你了,你要趕快培養(yǎng)人才,養(yǎng)好、管好、用好、修好,企業(yè)必須做到。
事故明顯是責任事故,是管理問題導致的。甬溫線還不是高鐵,是快速鐵路,一小時不到200公里,兩趟列車間隔是一個小時,怎么能追尾呢?不可能發(fā)生的事情發(fā)生了。
當時說設備有問題,7月23日發(fā)生事故,7月25日恢復運行,58臺信號設備照常運轉。設備是沒有問題的。7月23日雷擊的時候,就是一個保險絲燒了,工人不知道怎么處理,害怕停車他有責任,就邊運行邊修理,結果就出了問題。
我當時是事故調查專家組技術副組長,堅決不同意認定為技術設備問題。到了公布事故認定期限前3個月,還得不出結論,還是想把技術問題作為責任主體,我就很不客氣了,主動公開講這不是技術問題,是責任問題。我還發(fā)了一個專門的聲明。
我從這些事情上感覺到,這不是鐵路發(fā)展沒有達成共識,而是有相當一批人抓住每一個機會想辦法攻擊高鐵,貶低高鐵。
盡快制定國家鐵路發(fā)展戰(zhàn)略
法治周末:剛才我們談到,國家缺乏發(fā)展鐵路的戰(zhàn)略決策,那么,您對此的建議是什么?
王夢。何揖陀X得國家上下要認識到鐵路建設的重要性和必要性。國家要富強,必須發(fā)展鐵路,這不是鐵路部門的問題,是國家的問題,認識到以后,要在國家層面上考慮鐵路發(fā)展的整體部署,規(guī)劃鐵路發(fā)展方向。
我國是一個東西跨度達5400公里,南北5200公里,人口眾多,能源、資源嚴重緊缺,且分布不均,迫切需要運能充足、點線協調的快速鐵路網。
我們去西部調研的時候,向當地提出了兩條建設城市的建議:沒有鐵路的地方,不能建設城市;沒有水的地方,不能建設城市。
法治周末:您的建議是否包括國家制定鐵路發(fā)展戰(zhàn)略?
王夢。盒枰贫ǎP鍵是誰來制定,必須由高層決定。
法治周末:針對前面鐵路建設面臨的瓶頸,能否通過完善鐵路法律法規(guī)體系的方式保障我國鐵路包括高鐵的發(fā)展?
王夢。鸿F路建設發(fā)展變化比較大,制定鐵路法規(guī)估計難以施行。
法治周末:您建議如何突破中國鐵路發(fā)展的資金瓶頸?
王夢。嘿Y金問題,鐵路國家網包括國際網這樣具有戰(zhàn)略性、全局性路網的建設費用,希望國家承擔。其他鐵路,國家能拿出一部分,比如50%,其他資金通過貸款。
綜合運輸政策應以鐵路為中心
法治周末:您認為國家需要出臺哪些政策,以確保鐵路發(fā)展?
王夢。何业慕ㄗh是,國家在研究綜合交通運輸規(guī)劃的基礎上,制定包括鐵路、公路和航空等運輸模式在內的綜合運輸政策,必須明確以鐵路運輸為中心,連接公路、航空、碼頭等。
其中,鐵路運輸包括:發(fā)展鐵路快速交通體系、發(fā)展城際鐵路高速體系、發(fā)展城市地鐵交通體系、客運和貨運并舉。
公路運輸比重一定要減下來。公路運輸每年死亡12萬人,實際死亡人數20多萬人,是資源和能源的嚴重浪費。“攤煎餅式”的城市擴張,城市間采用雙向八車道、十車道高速公路的修建方式,大量油耗的運輸方式產生了很大的災難。
高速公路不能定位為貨運通道,應該是一種戰(zhàn)略考慮,一旦有緊急事情,能夠作為一種快速通道。國家發(fā)改委也已經提出,以后不再發(fā)展高速公路。
法治周末:對于中國鐵路未來發(fā)展的重點,您的建議是什么?
王夢恕:在國家層面,關于鐵路建設的戰(zhàn)略重點是兩張“網”。一張“網”是北京到所有的省會城市8小時到達,再一張“網”是各個省會城市之間8小時到達,除了拉薩和烏魯木齊。這兩張“網”最好能在2020年之前修好,到時整個國家會大變樣。另一個戰(zhàn)略重點是要搞重載鐵路,用于運輸煤炭、石油等大宗資源。
在地方,需要修建省內城際鐵路網,用快速鐵路連接各省會和本省之間的城市,一般要求運行時間應小于1小時,這樣很方便老百姓在省內的快速出行和交流。
鐵路建設重點線路包括打通我國沿海大通道和“絲綢鐵路”。
修建沿海大通道從東北開始,經由煙(臺)大(連)跨海通道,沿著山東、江蘇、上海、福建一直修到廣東、海南,打通瓊州海峽到 三亞,跨度為5700多公里,解決沿海港灣之間交通不便的問題,尤其是打通東北三省與華東、華南的聯系。
“絲綢鐵路”從我國烏魯木齊開始,經過吉爾吉斯斯坦、烏茲 別克斯坦、土耳其、伊朗等國家到德國,成為我國通向歐洲和中亞、西亞的第二條陸路通道,可以將西亞的石油輸送過來!敖z綢鐵路”打通后,運輸成本比海運能夠便宜一半,時間能縮短三分之二。
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